Einen schönen guten Abend euch allen.
Ich schlage mich schon seit Tagen mit der Qual der Wahl eines neuen Systems herum, aber wirklich schlauer geworden bin ich leider noch nicht. Zuerst mal der Fragebogen, dann kommt unten noch ein bisschen Erläuterung.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Landschaften (auch mit Sternenhimmel), Menschen (Portraits, Mittelalterfeste), Makro (ohne Einschränkungen, also Flora, Fauna, unbelebte Materie), Sport (Ritterkämpfe zu Fuß und zu Pferde, normale Menschen beim Sport), Bühnenvorführungen/Konzerte (Erfahrungswerte: 1/250-1/350s, ISO 3200-6400, f2.8-f4),
Nicht auszuschließen in Zukunft (lies wenn ich ein entsprechendes Tele besitze): Wildlife.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich will eher nur so nebenher knipsen
[ ] Ich werde mir durchaus auch mal Zeit dazu nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen
[X] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z. B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen, o. ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Canon 5D Mark II
Samyang 35mm f1.4, (Schon Verkauft: Canon 40/2.8 STM), Zeiss Planar 50/1.7 C/Y, (Ebenfalls Verkauft: Sigma 70mm f2.8 EX Makro), Canon 100mm f2 USM, Canon 200mm f2.8 USM L II
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
Nach Verkauf der bisherigen Ausrüstung: 2.500-3.000 Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage, oder
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage
Neukauf gerade bei Objektiven mit IS bevorzugt zwecks Garantie bei defekt.
4a. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] auf gar keinen Fall
[ ] kann ich mir vorstellen bzw. wird sich nicht vermeiden lassen
[X] ist fest eingeplant
5. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
Nikon D800, Nikon D7000, Sony A7s, A7r,
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):
Das Bedienkonzept der Nikons bedarf der Um/Eingewöhnung, dafür war bisher nie die Zeit, der EVF der A7-Reihe hatte für meinen Geschmack deutlich zu viel Verzögerung für meinen Geschmack, der A7r-AF war noch dazu quälend langsam.
6. Wie wichtig sind dir Größe/Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z. B. im Geschäft an verschiedenen Kameras selber ausprobieren. Bitte möglichst genau beschreiben!
Eine Kamera in der Größe der 5D2 ist kein Problem, ein bisschen kleiner ist auch gerne gesehen, wenn die Objektive aber weiterhin die Größe eines 24-70/2.8 oder 70-200/2.8 haben lieber in 5D2-Größe, Spiegellose in A7-Größe sind dann doch etwas zu klein um das Gewicht auch mal mit einer Hand zu halten.
7. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (Bitte Ergänzung 2) lesen)
[X] Fortgeschrittener
8. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[ ] eher in Innenräumen
[X] eher draußen
[ ] weiß noch nicht
Allerdings auch oft in eher düsteren Lichtverhältnissen.
9. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o. ä.
[X] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing, etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen
10. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[X]optisch
....[ ]elektronisch
Eine Verzögerung wie bei der A7r ist nicht akzeptabel wenn es mal ein bisschen auf Timing ankommt.
11. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig
[X]Freistellung
[X]Bokeh
[ ]große Schärfentiefe
[ ] _______________
12. Folgende Objektive fände ich sehr interessant
[X]lichtstarkes Zoom (70-200/2.8 KB-Äquivalent)
[X]Festbrennweite
[X]Pancake
[ ]UWW (Ultraweitwinkel)
[X]Makro
[ ](Super-)Tele
[ ]Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv): _______________
13. Blitzen
[ ] ich will auf jeden Fall mit zusätzlichen Blitzgeräten arbeiten
[ ] mir reicht ein eingebauter Klappblitz
[X] Blitzen ist mir weitgehend egal
Jetzt zur Erklärung meines Wechselwunsches bzw was mir an der Canon 5D2 nicht gefällt. Punkt 1 ist der Autofokus, der mit seinen 9 AF-Punkten nun doch schon recht antiquiert ist, zumal bei bewegten Objekten nur noch der mittlere zur Wahl steht (der ist aber dann auch sehr gut selbst bei galoppierenden Pferden die direkt auf einen zukommen) und die äußersten Spitzen treffen leider auch nicht immer so zuverlässig wie man das gerne hätte. Der zweite Grund ist das ich immer wieder an die Grenzen der Dynamik komme (z.b. im Wald, wo ein ND-Filter nicht den gewünschten Erfolg hat) und auch der Vorteil der Schattenaufhellung wo Canon sehr schnell hässliche Muster produziert (Sonnenuntergang in der Stadt, heller Himmel vor schattiger Häuserschlucht nimmt meist ein böses Ende).
Damit wären auch schon zwei der Punkte abgeklärt die ich von einer neuen Kamera erwarte, was leider das Canon-Sortiment ziemlich ausschließt (5D3 wäre zwar ein AF-Upgrade aber das Dynamik/Schattenproblem bliebe bestehen und der Preis ist noch immer ziemlich hoch.
Was erwarte ich grundsätzlich von einer Kamera: Wie bisher gestochen scharfe Bilder auch in 100% Ansicht (Ja, steinigt mich). Ich sehe es nunmal als eines der Ziele meiner Fotografie das ich Details festhalten kann die beim normalen Betrachten nicht entdeckt worden wären.
Meine bisherigen Überlegungen haben mich logischerweise zu Nikon geführt, mit folgendem Objektivset
Nikon 50mm f1.8G
Sigma 105mm f2.8 EX DG HSM OS
Je nachdem welcher Body es dann wird in der näheren Zukunft ergänzt durch:
Nikon 28mm f1.8G
Tamron 70-200mm f2.8 DI VC USD
Als Spezialisten dann später noch:
Nikon 14-24/2.8
Tamron 150-600/5-6.3 DI VC USD
Allerdings stellt sich dann die Frage, welcher Body hintendran kommt.
D610
+Preis
+Mehr AF-Punkte als die 5D2
+Der Sensor ist definitiv ein Upgrade zur 5D2
-Der AF ist immer noch ziemlich im Zentrum zusammengequetscht, vom Traum eines AF-Punktes auf den Kreuzungspunkten der Drittellinien habe ich mich schon lange verabschiedet aber das D6x0-Modul gehört einfach in einen Crop-body wo es herkommt
-Als Canon-Besitzer bin ich was LV angeht ziemlich verwöhnt, was Nikon da in den meisten Fällen abliefert fällt mMn. einfach in die Kategorie unbrauchbar
D750
+Brauchbarer LV
+Nochmal deutlich besserer AF der mehr Fläche abdeckt
+Besserer AF wenn das Licht mal wieder fehlt
-Für den Aufpreis zur D610 kriegt man schon fast das 28/1.8G und im Gegensatz zum Body bleibt das Glas länger
-Nikon hat angegeben selbst mal wegen dem "Flare-Problem" nachzuforschen, klar ist es schwer zu erzeugen aber jetzt 1900€ in deinen Body investieren nur damit man in 2-3Monaten blöd dasteht wenn die neue Revision rauskommt.... muss nicht sein
Nikon D7100
+24MP ohne AA-Filter versprechen in der Theorie sehr schön scharfe Bilder
+AF nahezu übers gesamte Bild
+Preis lässt viel Spielraum für Objektive
+Cropfaktor kann manchmal Praktisch sein
-Hohe Pixeldichte produziert schneller matschige Bilder(was man bei einem Großteil der Beispielbilder sieht, Ausnahmen sind eigentlich nur unter praller Sonne oder Studioblitzen zu finden)
-Weniger gut im High-ISO-Bereich, zur 5D2 sogar ein Rückschritt
D800(e) sind nicht aufgelistet da mir 20-25MP reichen und mit beiden Kameras neu das Budget aufgebraucht ist, gebraucht immer noch ein beträchtlicher Teil für den Body draufgeht.
Alternativen: Doch der Griff zur 5D3
5D3:
+Minimaler Auflösungsgewinn
+Traumhafter AF mit Kreuzsensoren auch am Rand, mit Liniensensoren bin ich bisher noch nie so richtig warm geworden
+Vertrautes Canon-Ökosystem, Bedienung, Farbabstimmung
+Nochmal besseres Rauschverhalten
+Die von Radomir hier genannten Punkte geben mir doch immer wieder zu denken ob das nicht doch die Traumkamera sein kann
+Genialer Silent-Modus
+Im allgemeinen sehe ich bei den Objektiven Canon vorne, was man auch an meiner oben stehenden Wahl der Objektive für Nikon sieht
+Einige der noch vorhandenen Objektive können weiterhin verwendet werden
-Der Bearbeitungsspielraum ist, verglichen mit den SoNikon-Sensoren, immer noch nicht so hoch
-Reißt ein großes Loch in den Geldbeutel, wobei sich das vielleicht relativiert wenn die für 2015 angekündigte High-MP Kamera kommt und die Preise etwas fallen, und seien es nur die Gebrauchtpreise
Tja, jetzt seid ihr gefragt, wem fällt noch was zum hier genannten ein? Gibt es noch eine Möglichkeit die ich übersehen habe?
Vielen Dank schonmal im Voraus,
Dominik
Ich schlage mich schon seit Tagen mit der Qual der Wahl eines neuen Systems herum, aber wirklich schlauer geworden bin ich leider noch nicht. Zuerst mal der Fragebogen, dann kommt unten noch ein bisschen Erläuterung.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Landschaften (auch mit Sternenhimmel), Menschen (Portraits, Mittelalterfeste), Makro (ohne Einschränkungen, also Flora, Fauna, unbelebte Materie), Sport (Ritterkämpfe zu Fuß und zu Pferde, normale Menschen beim Sport), Bühnenvorführungen/Konzerte (Erfahrungswerte: 1/250-1/350s, ISO 3200-6400, f2.8-f4),
Nicht auszuschließen in Zukunft (lies wenn ich ein entsprechendes Tele besitze): Wildlife.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich will eher nur so nebenher knipsen
[ ] Ich werde mir durchaus auch mal Zeit dazu nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen
[X] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z. B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen, o. ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Canon 5D Mark II
Samyang 35mm f1.4, (Schon Verkauft: Canon 40/2.8 STM), Zeiss Planar 50/1.7 C/Y, (Ebenfalls Verkauft: Sigma 70mm f2.8 EX Makro), Canon 100mm f2 USM, Canon 200mm f2.8 USM L II
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
Nach Verkauf der bisherigen Ausrüstung: 2.500-3.000 Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage, oder
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage
Neukauf gerade bei Objektiven mit IS bevorzugt zwecks Garantie bei defekt.
4a. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] auf gar keinen Fall
[ ] kann ich mir vorstellen bzw. wird sich nicht vermeiden lassen
[X] ist fest eingeplant
5. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[X] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
Nikon D800, Nikon D7000, Sony A7s, A7r,
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):
Das Bedienkonzept der Nikons bedarf der Um/Eingewöhnung, dafür war bisher nie die Zeit, der EVF der A7-Reihe hatte für meinen Geschmack deutlich zu viel Verzögerung für meinen Geschmack, der A7r-AF war noch dazu quälend langsam.
6. Wie wichtig sind dir Größe/Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z. B. im Geschäft an verschiedenen Kameras selber ausprobieren. Bitte möglichst genau beschreiben!
Eine Kamera in der Größe der 5D2 ist kein Problem, ein bisschen kleiner ist auch gerne gesehen, wenn die Objektive aber weiterhin die Größe eines 24-70/2.8 oder 70-200/2.8 haben lieber in 5D2-Größe, Spiegellose in A7-Größe sind dann doch etwas zu klein um das Gewicht auch mal mit einer Hand zu halten.
7. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (Bitte Ergänzung 2) lesen)
[X] Fortgeschrittener
8. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[ ] eher in Innenräumen
[X] eher draußen
[ ] weiß noch nicht
Allerdings auch oft in eher düsteren Lichtverhältnissen.
9. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o. ä.
[X] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing, etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen
10. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[X]optisch
....[ ]elektronisch
Eine Verzögerung wie bei der A7r ist nicht akzeptabel wenn es mal ein bisschen auf Timing ankommt.
11. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig
[X]Freistellung
[X]Bokeh
[ ]große Schärfentiefe
[ ] _______________
12. Folgende Objektive fände ich sehr interessant
[X]lichtstarkes Zoom (70-200/2.8 KB-Äquivalent)
[X]Festbrennweite
[X]Pancake
[ ]UWW (Ultraweitwinkel)
[X]Makro
[ ](Super-)Tele
[ ]Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv): _______________
13. Blitzen
[ ] ich will auf jeden Fall mit zusätzlichen Blitzgeräten arbeiten
[ ] mir reicht ein eingebauter Klappblitz
[X] Blitzen ist mir weitgehend egal
Jetzt zur Erklärung meines Wechselwunsches bzw was mir an der Canon 5D2 nicht gefällt. Punkt 1 ist der Autofokus, der mit seinen 9 AF-Punkten nun doch schon recht antiquiert ist, zumal bei bewegten Objekten nur noch der mittlere zur Wahl steht (der ist aber dann auch sehr gut selbst bei galoppierenden Pferden die direkt auf einen zukommen) und die äußersten Spitzen treffen leider auch nicht immer so zuverlässig wie man das gerne hätte. Der zweite Grund ist das ich immer wieder an die Grenzen der Dynamik komme (z.b. im Wald, wo ein ND-Filter nicht den gewünschten Erfolg hat) und auch der Vorteil der Schattenaufhellung wo Canon sehr schnell hässliche Muster produziert (Sonnenuntergang in der Stadt, heller Himmel vor schattiger Häuserschlucht nimmt meist ein böses Ende).
Damit wären auch schon zwei der Punkte abgeklärt die ich von einer neuen Kamera erwarte, was leider das Canon-Sortiment ziemlich ausschließt (5D3 wäre zwar ein AF-Upgrade aber das Dynamik/Schattenproblem bliebe bestehen und der Preis ist noch immer ziemlich hoch.
Was erwarte ich grundsätzlich von einer Kamera: Wie bisher gestochen scharfe Bilder auch in 100% Ansicht (Ja, steinigt mich). Ich sehe es nunmal als eines der Ziele meiner Fotografie das ich Details festhalten kann die beim normalen Betrachten nicht entdeckt worden wären.
Meine bisherigen Überlegungen haben mich logischerweise zu Nikon geführt, mit folgendem Objektivset
Nikon 50mm f1.8G
Sigma 105mm f2.8 EX DG HSM OS
Je nachdem welcher Body es dann wird in der näheren Zukunft ergänzt durch:
Nikon 28mm f1.8G
Tamron 70-200mm f2.8 DI VC USD
Als Spezialisten dann später noch:
Nikon 14-24/2.8
Tamron 150-600/5-6.3 DI VC USD
Allerdings stellt sich dann die Frage, welcher Body hintendran kommt.
D610
+Preis
+Mehr AF-Punkte als die 5D2
+Der Sensor ist definitiv ein Upgrade zur 5D2
-Der AF ist immer noch ziemlich im Zentrum zusammengequetscht, vom Traum eines AF-Punktes auf den Kreuzungspunkten der Drittellinien habe ich mich schon lange verabschiedet aber das D6x0-Modul gehört einfach in einen Crop-body wo es herkommt
-Als Canon-Besitzer bin ich was LV angeht ziemlich verwöhnt, was Nikon da in den meisten Fällen abliefert fällt mMn. einfach in die Kategorie unbrauchbar
D750
+Brauchbarer LV
+Nochmal deutlich besserer AF der mehr Fläche abdeckt
+Besserer AF wenn das Licht mal wieder fehlt
-Für den Aufpreis zur D610 kriegt man schon fast das 28/1.8G und im Gegensatz zum Body bleibt das Glas länger
-Nikon hat angegeben selbst mal wegen dem "Flare-Problem" nachzuforschen, klar ist es schwer zu erzeugen aber jetzt 1900€ in deinen Body investieren nur damit man in 2-3Monaten blöd dasteht wenn die neue Revision rauskommt.... muss nicht sein
Nikon D7100
+24MP ohne AA-Filter versprechen in der Theorie sehr schön scharfe Bilder
+AF nahezu übers gesamte Bild
+Preis lässt viel Spielraum für Objektive
+Cropfaktor kann manchmal Praktisch sein
-Hohe Pixeldichte produziert schneller matschige Bilder(was man bei einem Großteil der Beispielbilder sieht, Ausnahmen sind eigentlich nur unter praller Sonne oder Studioblitzen zu finden)
-Weniger gut im High-ISO-Bereich, zur 5D2 sogar ein Rückschritt
D800(e) sind nicht aufgelistet da mir 20-25MP reichen und mit beiden Kameras neu das Budget aufgebraucht ist, gebraucht immer noch ein beträchtlicher Teil für den Body draufgeht.
Alternativen: Doch der Griff zur 5D3
5D3:
+Minimaler Auflösungsgewinn
+Traumhafter AF mit Kreuzsensoren auch am Rand, mit Liniensensoren bin ich bisher noch nie so richtig warm geworden
+Vertrautes Canon-Ökosystem, Bedienung, Farbabstimmung
+Nochmal besseres Rauschverhalten
+Die von Radomir hier genannten Punkte geben mir doch immer wieder zu denken ob das nicht doch die Traumkamera sein kann
+Genialer Silent-Modus
+Im allgemeinen sehe ich bei den Objektiven Canon vorne, was man auch an meiner oben stehenden Wahl der Objektive für Nikon sieht
+Einige der noch vorhandenen Objektive können weiterhin verwendet werden
-Der Bearbeitungsspielraum ist, verglichen mit den SoNikon-Sensoren, immer noch nicht so hoch
-Reißt ein großes Loch in den Geldbeutel, wobei sich das vielleicht relativiert wenn die für 2015 angekündigte High-MP Kamera kommt und die Preise etwas fallen, und seien es nur die Gebrauchtpreise
Tja, jetzt seid ihr gefragt, wem fällt noch was zum hier genannten ein? Gibt es noch eine Möglichkeit die ich übersehen habe?
Vielen Dank schonmal im Voraus,
Dominik
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